كم عدد الكوبولدز التي يستغرقها حفر حفرة فخ؟

36

أجريت بعض الحسابات ، استنادًا إلى PF SRD لكل من الفخاخ و صياغة ، وهذا ما وجدته:

  • فخ الحفرة هو فخ CR-1 (ولكنه نوع من الفخ كسول ، لذلك دعونا نفترض ، كما تخبرنا PF SRD أن نفعل ، أنه يكلف فقط 250gp x فخ CR) لذلك يكلف 2500 ليرة سورية وصياغتها العاصمة هي 20
  • صياغة القواعد تطالب أساسًا بإدخال فحوصات التحف الفنية كل أسبوع وإجمالها (بافتراض عدم وجود أي إخفاق فاشل) ، يتم إنهاء المصيدة عندما يكون المبلغ أكبر من تكلفة الفضة المقسومة على DC أو يساويها فخ CR-1 Pit trap ، تكون المصيدة جاهزة عندما يكون المجموع مساوياً لـ 2500/20 = 125
  • يحتوي kobold 1-HD على +6 في الحرف اليدوية (الفخاخ)

دعنا نقول من أجل هذا الحساب الذي نعتبره قبيلة مفيدة جدًا من kobolds ولديهم جميعًا التعاونية Crafting الفذ ، وإعطاء مكافأة +2 إلى الاختيار صياغة لكل مساعدة kobold. أنا أفترض أيضا ، لتبسيط ، أنه على المدى الطويل ، سوف يموت متوسط إلى 10.5. وأخيرًا ، لا يتم تهديدهم من قبل أي مغامرين في الوقت الحالي ، حتى يتمكنوا من العمل 8 ساعات في اليوم دون القلق من التعرض للهجوم ، أو على مدار الساعة ، وما إلى ذلك (إذا لم يتمكن فريق العمل من العمل في سلام ، يجب تقليل وقت العمل إلى النصف ، كما هو مذكور في قواعد إنشاء العنصر السحري ).

في ضوء كل ذلك ، لا تستطيع شركة kobold المتوسطة أن تجعلها بمفردها (يصعب الوصول إلى DC) ، سيستغرق الأمر ستة أسابيع تقريبًا وأربع جروب لحفر حفرة فخ ، أو يتطلب الأمر 56 كوبولد للقيام بذلك فقط أسبوع واحد.

يبدو من الخطأ أن kobolds ، التي تشتهر بأفضل المخلوقات ذات القيمة المنخفضة في عمليات البحث عن المفقودين ، تقضي الكثير من الوقت في واحدة من أسهل الفخاخ المتاحة.

هل فقدت شيئًا ما في RAW؟ هل هذا الشيء يسكن في كثير من الأحيان؟ إذا كان الأمر كذلك ، فكيف؟

    
مجموعة Trajan 14.11.2013 / 14:15

7 إجابة

57

هناك شيء مهم واحد مفقود هو أن فخ الحفرة ليس مجرد ثقب في الأرض.

من Pathfinder SRD :

Pit Trap (CR 1) Pit Trap CR 1

XP 400

Type mechanical; Perception DC 20; Disable Device DC 20

EFFECTS

Trigger location; Reset manual

Effect 20-ft.-deep pit (2d6 falling damage); DC 20 Reflex avoids; multiple targets (all targets in a 10-ft.-square area)

لذلك فإن "ثقب الأرض" يحتوي أيضًا على غطاء 10 × 10 بوصة مع مشغل ميكانيكي يسقط الناس في الحفرة. تم تغطية هذا الغطاء بشكل جيد لدرجة أن شخصًا لديه مستوى مهني من التدريب في البحث عن الفخاخ (مكافأة +4) سيفشل في اكتشافه 30٪ من الوقت.

لاحظ أيضًا جزء "إعادة الضبط: اليدوي" من الوصف. وهذا يعني أنه بمجرد بناء مصيدة الحفرة ، يمكن إعادة تعيينها بواسطة أي شخص في جولة. لذا فإن غطاء مصيدة الحفرة هو الذي لا يحتاج إلى إصلاح (هناك وصف منفصل لإعادة تعيين ذلك) أو استبداله ، يجب ببساطة إعادة وضعه في موضعه. الغطاء قوي بما فيه الكفاية ومموَّه بشكل كاف بحيث يمكن إرجاعه إلى مكانه لإعادة استخدامه على الفور.

يكاد يكون من المؤكد أن يكون غطاء المصيدة مفصليًا ولديه نوع من المزلاج يمكن استخدامه لإعادة ضبطه دون الدخول في الحفرة. سيكون للغطاء رأس مصبوغ (أو مطلية) يتطابق تمامًا مع البيئة المحيطة. من شبه المؤكد أن تكلفة فخ الحفرة هي في المقام الأول لتغطية الغلاف

لنفترض أنه فخ أكثر سرعة ، ولا يعاد ضبطه (خفض التكلفة إلى النصف). لنفترض أن الغلاف أبسط ، وأنها مجرد شبكة من العصي المغطاة بالأوراق ، مخلوطة بشكل معتدل في البيئة (إشعار DC 15 ، تعطيل DC 15). هذا المصيدة هو CR 1/4 ، مع تقسيم التكلفة إلى النصف. كما أنها بسيطة للغاية ، وبالتالي فإن التكلفة الأساسية هي 1/4.

هذا الفخ؟ التكلفة النهائية هي 31.25 جم. من أجل التقريب ، يحتاج كوبولد إلى الحصول على ما قيمته 313 ليرة سورية من أعمال التحقق من أعمالهم الفنية. الشيك الإجمالي المطلوب هو 21 (313/15 تقريبًا).

يمكن لبدلة kobold النموذجية القيام بذلك على أساس 15 ، وبناء الفخ في 8 ساعات. بالنظر إلى معدل اللفات البالغ 10.5 ، فإنه سينهي في الواقع في يومين ، في المتوسط. إذا كان لديه أدوات العمل في العمل مع (معظم عشائر kobold تحب أن تحصل على مثل هذه المجموعة للمشاركة) وحليفة واحدة (أو أفضل ، 2) مع صياغة تعاونية يمكنه إنهاءها في يوم واحد على معدل لفة.

    
الجواب معين 14.11.2013 / 18:48
11

أنا متأكد من أن +6 يتضمن المعدل العرقي. 4 نقاط مهارة من الرتب ، 0 من الذكاء و 2 من المعدل العرقي.

لست متأكدًا تمامًا من السعر الذي قدمته. أعتقد أنه سيكون هناك طرق لتعديله بشكل أكبر ، ولكن قد لا يكون هذا هو الهدف الحقيقي في هذه الحالة.

يبدو أن سؤالك الفعلي هو السبب في أن مجموعات kobold تبدو سيئة للغاية في صنع الفخاخ.

الشيء الذي يجب مراعاته هنا هو: سيئة مقارنة بمن. لدى كوبولدس معدل +6 لجعل الفخاخ. هذا هو 6 نقاط أكثر من الفلاح غير المدربة ، ونفس روغ المستوى 1 المدربين مع 14 ذكاء. أو روغ المستوى الثالث مع 10 ذكاء (على افتراض عدم المفاخر أو غيرها من المكافآت). يبدو ذلك جيدًا بالنسبة لي. على افتراض 20 DC التي قدمتموها أعلاه ، فإن kobold تنجح في الشيكات ما يقرب من 7 مرات في كثير من الأحيان كالفلاحين. مما يجعل kobold على الأقل 7 مرات أسرع ، نظرا لأنه لا يتم إحراز أي تقدم على الفحص الفاشل. حتى kobold الذي لم يتدرب على مهاراته في التّركب سيكون أسرع بثلاث مرات من الفلاح ، على حساب معدّله العنصري فقط. الفلاح البشري من أقل من 10 ذكاء غير قادر على النجاح في التحقق DC 20. مع kobolds trapmaking متجذرة للغاية ، حتى أن kobold 6 غير مدربين لديه فرصة لجعل الاختيار ، من باب المجاملة العرقية. مع التدريب ، فإن الحدث الأكثر ديمومة int 3 kobold قادر على المساعدة. Kobolds هي صناعات فخ مذهلة مقارنة بالبشر.

الآن ، ولماذا يستغرق الأمر وقتًا طويلاً حتى يصنعوا فخًا بسيطًا ، هو عنصر من عناصر النظام. ربما صمم ليجعل من الصعب على اللاعبين أن يصبحوا مبدعين مع الفخاخ الرخيصة (رغم أني لا أعرف السبب). يمكنك الحصول على سعر منخفض إلى 125gp من خلال جعل المصيدة ذات الاستخدام الواحد ، IE حفرة مع فروع في الأعلى. وفقا للخام ، تحتاج إلى شراء حوالي 40 + gp من المواد لبناء هذا الفخ. وهو أمر مثير للسخرية. لذا فإن نصيحتي هي تجاهل السعر (ومنه الوقت المستمد) لممارسة هذا التفكير.

    
الجواب معين 14.11.2013 / 15:15
10

لكي أكون منصفاً مع RAW ، لا أعتقد أن الثقب المغطى بالأغصان هو نوع "فخ الحفرة" الذي كان في ذهنه بالنسبة للفحوصات الحرفية. إذا نظرت إلى القواعد ، فهي تتحدث بالتحديد عن الفخاخ في الأبراج المحصنة. ما أعتقد أن 250gp والشيكات الحرفية تشير إلى الفخاخ حفرة في الأبراج المحصنة التي تتكامل على ما يبدو مع العمل الحجر المحيطة بها. هذا نوع أكثر تعقيدًا من الفخ. وتتطلب هذه الأنواع من الحفر بنائات حجرية ماهرة ، وتكون آليات الزناد معقدة إلى حد ما. سيكون جهازًا باهظًا إلى حد ما.

للحصول على ثقب في الهواء الطلق محجوب بأغصان ، يمكنك بدلاً من ذلك استدعاء مهارة البقاء على قيد الحياة . قد تقع مثل هذه المصائد تحت مهارة عامة تغطي مصائد الألعاب والأفخاخ. على الرغم من أن المصيدة في هذه الحالة أكبر من الناحية البدنية ، إلا أن المدير يكون هو نفسه. باستخدام هذا النهج ، لا توجد تكلفة محددة ضمنًا للقواعد - أيًا كانت الجهود المطلوبة لحفر الحفرة.

من غير المحتمل أن تقوم مجموعة kobolds بعمل مصيدة حفرة كما هو موضح في PSRD ، وليست "حرفة" في المقام الأول. ما تصنعه kobolds أقرب إلى مصيدة الصيادين ، وهذا هو السبب في أنني أقترح مهارة البقاء ، لأن ذلك قد يكون أكثر ملاءمة.

    
الجواب معين 14.11.2013 / 18:54
6

Am I missing something in RAW ?

لست على علم بذلك.

Is this something frequently houseruled ? If so, how ?

فرز من. استخدم فيات DM. مجرد اختيار عدد من Kobolds ومقدار الوقت الذي يبدو معقولا. من قمة رأسي ، أسمح ل 12 kobolds لجعل حفرة في الهواء الطلق 10 'عميق (في الأوساخ) في يوم واحد ، أو تحت الأرض ، في الحجر ، ربما في 3 أيام. ربما لا تتطابق هذه المعايير مع أي إجراء علمي ، ولكنها "ستشعر بالحق" بالنسبة إلى اللاعبين ، وهو ما سيحسب.

تهدف تكاليف بناء المصيدة إلى موازنة التصميمات التي يديرها المشغل والحواسيب الشخصية بحيث يتناسب الضرر وصعوبة اكتشاف / تجنب التكلفة.

العالم الحقيقي بعيد جدًا عن ذلك في العديد من المناطق. يمكن أن تؤدي قواعد الصياغة ، إذا طبقت حرفياً ، إلى نتائج لا معنى لها في أكثر من مجرد بناء الفخ. لا تستخدمها عندما تكون طريقة DM البسيطة أو الأسلوب الذي تقوده الحكايات هو الذي يؤدي إلى شيء أكثر تصديقًا. لا تستخدمها عندما يحاول اللاعبون إنفاق الأموال أو استخدام إحصاءات داخل اللعبة مثل Craft / Trapmaking ، من أجل الحصول على ميزة في المعركة.

    
الجواب معين 14.11.2013 / 16:42
5

ملاحظة: التفسير الذي أعطيه لكيفية الصياغة التعاونية الثاني قد تكون أعمال التأثير خاطئة ، مما يجعل الأرقام في هذه الإجابة خاطئة أيضًا. لدى Trajan سؤال حول هذا ، يمكنك اتباع هنا .

سأترك هذه المشاركة كما هي للإشارة إلى مشاركة Trajan. إذا اعتقد شخص ما أنه يجب حذفه ، فالرجاء تنفيذه.

سأفترض ما يلي:

  • كل ما نملكه هو kobolds CR 1 ، مع التحقق من مهارة فخ مجموع +6. 1 لمراتب المهارات ، + 3 لمكافأة المهارات اللغوية (بفضل crafty قدرة خاصة) ، 0 من الذكاء و 2 من العنصري معدل. كل منهم لديهم ميزة صياغة تعاونية
  • يلتقط البرنامج الرئيسي 10 في سجله. لاحظ أن يقول 10 و لا 20 بسبب الوقت المضاف. من شأنه أن يجعل لفة من 16.
  • كل مساعد يقدم +2 عملية تعاون تعاوني مستحقة ويحق له لتجربة إجراء المساعدة آخر . مع مكافأة 6 + لمهارته ، و بمعدل متوسط يبلغ 10.5 لما مجموعه 16.5 ، معظم الوقت الذي ستفعله تنجح ، مع منح crafter الرئيسية + 2 علاوة لكل مساعدة kobold.
  • هذا العمل الفريد الذي ربطته ، بخلاف المكافأة ، يضاعف قيمة GP أيضًا من العناصر التي يمكن صياغتها كل يوم ، لذلك تقطع على نحو فعال صياغة الوقت في النصف.

عند أخذ كل هذا في الحسبان ، يجب أن يكون فريقك المكون من 4 أفراد kobolds قادرًا على بناء فخ حفرة في غضون 2.3 أسبوع ، وليس 6. التفسير:

  • إجمالي لفات الحرف اليدوية هو 28: لفائف crafter الرئيسية 16 ، كل مساعدة kobold يعطي +2 مكافأة مستحقة و 2 + مساعدات إضافية أخرى.
  • النتيجة التراكمية اللازمة لإكمال الفخ: 63 (125/2 مستحقًا صياغة تعاونية). 63/28 = 2،3

سيأخذ ذلك في الاعتبار سيناريوك. الآن دعنا نغيرها قليلاً: أضفنا kobold الخامس إلى الفريق. الآن أنت قادر على الحصول على لفة نهائية من 30 حتى إذا فشل أحد kobolds المعونة عمل آخر. يتيح لك هذا رفع DC في الفخ 10 مرات لتسريع عملية الصياغة ، مما يجعل فريقك قادرًا على تقليل وقت الانتهاء إلى 1'3 أسابيع.

إذا كان هذا لا يزال يمثل الكثير من الوقت ، فاخذ بعين الاعتبار أن الكوبولدز يمكن أن يكون إقطاعيًا تمامًا ، وأن صناعة المصائد هو نشاط صياغة يسمح بفرق عمل كبيرة بشكل معقول وتغييرات متعددة ، لذلك يمكن أن يجادل المرء بقليل من الخيال أن العش (1-30) يمكن أن يجعل اثنين من الثقوب في الأسبوع دون حتى محاولة ، وقبيلة (31-300) يمكن أن تغطي محيط مخبأه مع الفخاخ في نفس الوقت.

وهذا فقط في حالة استخدام kobolds للعمل البدني النقي فقط لإكمال العمل. يمكن لمعالج kobold ذي المستوى الواحد مع crafter fortune تسريع الأعمال بسهولة.

    
الجواب معين 14.11.2013 / 23:00
4

لصياغة حفرة أساسية ، هناك اختصار يمكن أن أرى كوبولد وما شابه ذلك (بافتراض أن لديهم إمكانية الوصول إلى مستوى 1 الكاهن أو sorc / wiz (الذي من المرجح أن يملأ لفة الشامان القبلي أو ما شابه) ) ، في شكل الإملائي: Excavation Expeditious. انها تسمح لخلق ثقب مكعب خمسة أقدام. هناك عدد قليل من المسبوكات (اعتمادًا على العمق المطلوب) وسيهبط التيار المباشر بشكل كبير (حتى لا شيء إذا أرادوا مجرد حفرة مستقيمة دون أي شيء في الأسفل).

كما لو كان جانباً ، فإن أسلوب "الصيادلة" الخاص بـ "كوبولد" هو 6 فقط. فهم يحصلون على +1 للترتيب ، و +3 للصف المفضل ، و +2 للعنصرية. تم تضمين ذكر المكافأة العرقية في القيد في الإجمالي ، إنه مجرد سرد من أين جاء.

    
الجواب معين 14.11.2013 / 14:53
4

أولاً ، أود أن أقول إنه إذا كان لديك مجرفة (وسلم اختياريًا) ، فيمكنك بسهولة أن تقول أن لديك الأدوات المناسبة لهذا المنصب وأن تكسب مكافأة + 2 على ذلك. مع إضافة kobold واحد على المعدل المتوسط (عدد صحيح) هو 22 (8 + 2 + 2).

بالإضافة إلى ذلك ، توضح حالات SRD:

Particularly simple traps, such as pit traps, might have a greatly reduced cost, subject to GM discretion.

إذن ، في حين أن مصيدة الحفرة المكتوبة هي CR 1 ، أتخيل أنها تسعيرها كما لو كانت حفرة مع البناء. لذا إذا كنت في الغابة حيث كنت أتوقع أن ترى الكوبولدز ، فإن مادة "الأوساخ" التي تخترق هذا العمق يمكن نظرياً أن تقلل التكلفة لأنك لا تسكب الأسمنت ، تنعيمه بهدوء ، تنتظر وضعه وتجفيفه ، إلخ. ، كنت حفر حفرة تمجد ، وبالتالي يمكنك نموذج الفخ باعتبارها أقل تكلفة إذا قرر DM (وخاصة إذا كنت أنت) ذلك. يمكنك بسهولة خفض التكلفة بمقدار الربع ، وبالتالي جعل فخ الحفرة في أسبوع واحد سهلًا مع سبعة عملات kobolds تعمل معًا: 8 (أساسي) +2 (دائرة) +12 (تعاوني) +11 (تقريبًا إلى متوسط لفة) = 33 × 20 = 660 ؛ 2500sp / 4 = 625sp

    
الجواب معين 14.11.2013 / 15:22